Важная информация

Оборудование Breezart Обсуждаем оборудование Breezart, его недостатки, а также пожелания и «хотелки»

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2016, 18:50   #81
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AHTOH Посмотреть сообщение
Это уже второй привод, который мне прислали на замену.
Вариант контроллера отметаем?
первый привод кстати отправили?
С данфоссом связался,как бы первый о таком слышат, если не удастся эмулировать это на коленку ,я тогда склонюсь к аномальной зоне )) последнее на что думать трение в клапане и какая то сопля в прошивке самого привода,наверняка там какой то микроконтроллер стоит.Смущает что прошла зима и не одна с тех пор как стали эти приводы применять и поставлено этих приводов до керна.Уже бы распилили бы нас если бы на каждом приводе такая бяка вылезала.
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 19:29   #82
Chell
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: г. Покров
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
...Смущает что прошла зима и не одна с тех пор как стали эти приводы применять и поставлено этих приводов до керна.Уже бы распилили бы нас если бы на каждом приводе такая бяка вылезала.
Может дотошных пользователей не так много!
Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
...последнее на что думать трение в клапане...
Сигнал обратной связи (напряжение на Х), соответствовало бы реальному положению клапана, этого нет...
Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
...и какая то сопля в прошивке самого привода...
Скорее нет.
Chell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 19:35   #83
Chell
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: г. Покров
Сообщений: 516
По умолчанию

Вообще, прослеживается, какая то закономерность в алгоритме работы привода.
Chell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 20:44   #84
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chell Посмотреть сообщение
Вообще, прослеживается, какая то закономерность в алгоритме работы привода.
Step тут высказывает предположение,что может там какая нибудь муфта предохранительная есть,которая сдвинулась например на половину и при 10в он открыт не полностью,при выключении идет к нулю,там видно обнуляется,видит ,что управляющее напряжение выше нуля,открывается,но так как управляющее напряжение уже упало он отлавливает 2 в и от него закрывается.Весь этот написанный бред разрушается проверкой в ручном режиме через утилиту подачей 10в и если открытие на полную ,тогда как сказал коллега Chell ХЗЧ...
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 23:16   #85
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
Step тут высказывает предположение,что может там какая нибудь муфта предохранительная есть,которая сдвинулась например на половину и при 10в он открыт не полностью,при выключении идет к нулю,там видно обнуляется,видит ,что управляющее напряжение выше нуля,открывается,но так как управляющее напряжение уже упало он отлавливает 2 в и от него закрывается.Весь этот написанный бред разрушается проверкой в ручном режиме через утилиту подачей 10в и если открытие на полную ,тогда как сказал коллега Chell ХЗЧ...
Ещё раз повторюсь - такая фигня начинается после некоторого времени работы приточки (как правило несколько часов или позднее). Сразу же после включения все нормально.
Завтра попробую включить приточку и "охладить" подачу, выключив котёл. Уверен, что привод самостоятельно откроет клапан на 100%. А вот если такое проделать через сутки после включения - фиг.
По результатам отпишусь.
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 08:20   #86
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
первый привод кстати отправили?
Нет, не отправил. Напишите мне пожалуйста в личку по какому адресу отправить, контактное лицо и транспортную компанию.
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 11:59   #87
Chell
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: г. Покров
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
Step тут высказывает предположение,что может там какая нибудь муфта предохранительная есть,которая сдвинулась например на половину и при 10в он открыт не полностью,при выключении идет к нулю,там видно обнуляется,видит ,что управляющее напряжение выше нуля,открывается,но так как управляющее напряжение уже упало он отлавливает 2 в и от него закрывается...
Предположение от Step, всё же, имеет право быть реальностью, ибо у этой модификации привода заявлено, что "Отсутствие повреждений в случае блокировки клапана", полагаю это и есть некий защитный механизм при недостаточности усилия привода сдвинуть шток клапана.

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
...Весь этот написанный бред разрушается проверкой в ручном режиме через утилиту подачей 10в и если открытие на полную...
А вот этот алгоритм проверки не совсем понятен, точнее в какой момент он проводится... То-ли в момент, когда шток застрял на 45%, то-ли, когда уже сдвинут...
Chell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 18:12   #88
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Ребята из Данфосс прочитали эту тему,теперь там в себе что то анализируют.Ждем-с...
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 11:38   #89
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Попробовал изменить при помощи дипов на приводе время полного поворота с 60 сек на 120 сек - не помогло.
Попробовал "остудить" подачу сразу же после включения ПУ - клапан открывается самостоятельно на все 100%. По истечении суток даже пробовать не стал - и так понятно что откроется максимум на 50%.

Есть одно но - во время очередных испытаний, возникло ощущение что в положении примерно 50% у привода поменялся звук, который он издает при повороте. Точнее говоря, поменялся тон звука. Если не будет ответа от Данфоса, то видимо придется все-таки снимать сам клапан и смотреть на него изнутри.
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 13:10   #90
Chell
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: г. Покров
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AHTOH Посмотреть сообщение
Есть одно но - во время очередных испытаний, возникло ощущение что в положении примерно 50% у привода поменялся звук, который он издает при повороте...
Всё правильно, нагрузка растёт. Вероятней всего проблема в самом клапане, может задир какой, а в приводе срабатывает та самая система "Отсутствие повреждений в случае блокировки клапана". Попробуйте заблокировать патрон шуруповёрта при вращении, эффект тот же. Данфоссу есть над чем подумать, ибо их алгоритм формирования сигнала обратной связи летит к чертям, тупой повторитель входного управляющего сигнала.

P.S. А клапан снимать всё равно придётся, вне зависимости от телодвижений Данфосса.
Chell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 18:27   #91
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chell Посмотреть сообщение
А клапан снимать всё равно придётся, вне зависимости от телодвижений Данфосса.
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 10:34   #92
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chell Посмотреть сообщение

P.S. А клапан снимать всё равно придётся, вне зависимости от телодвижений Данфосса.
Ghell Не пугайте человека.короче,взяли новый клапан,по виду поворотная часть нержавеющая в смазке на мелких клапанах,на крупных судя по всему поворотная час пластиковая.у нового маленького клапана (как на 1000 акве) можно с усилием пальцами провернуть шток(практически на грани проскальзывания пальцев)зависит конечно от цепкости ))))пассатижами легко.так что если с трудом пальцами проворачивается теорию с избирательным по времени заклиниванием можно забыть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160309_092654.jpg
Просмотров: 423
Размер:	58.9 Кб
ID:	254  
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 12:04   #93
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Думаю сегодня мне отпишутся с данфосса,но суть на сколько я понял такова,идет подсчет оборотов двигателя например от 0 до 10в.Если по каким либо причинам привод упрется не дойдя до концевика,он примет новое положение как конечную точку.и будет шурудить уже в другом диапазоне углов поворота вала.Может я конечно чтото не понял,но скорее всего проблема таки в самом клапане.В какой то момент он подклинивает,и как бы он отработав определенное количество оборотов(шагов?) принимает конечное положение за точку отсчета.Наводит на мысль то что в моторчике 4 провода что это какой то аналог шагового двигателя и,а за такими типами моторов проглотить при торможении последовательность импульсов дело не станет.
Вывод,будем разбираться с клапаном все таки.Как сказа представитель данфосс клапана теребовательны к воде,точнее механическим включениям.
После снятия привода и всяких пластиковых причиндал верхняя часть выглядит так как на фото.Есть два пути,либо используя дилера демонтировать узел и отослать в ремонт с выяснением причин,либо расковырять сам клапан и посмотреть в чем проблема.Узел клеянный,если демонтировать корпус клапана то придется прогревать строительным феном до 100гр.С резьбовые стыки перед откручиванием.
Если снять стопорное кольцо как на снимке,то можно вытащить и осмотреть начинку клапана на предмет задиров или загрязнений.
Есть еще тупой способ временно решить вопрос и создать в прошивке принудительную автоматическую остановку и запуск для этой приточки.Перешить удаленно не проблема,чем совершать все описанные действия...(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160309_092343.jpg
Просмотров: 412
Размер:	67.0 Кб
ID:	255  
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:20   #94
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Старый привод отправил в Ваш адрес 17 числа. Вы его получили?

Кстати, отправленные личные сообщения не сохраняются в папке "отправленные". Интересно, доходят ли они до получателя?
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:52   #95
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AHTOH Посмотреть сообщение
Старый привод отправил в Ваш адрес 17 числа. Вы его получили?

Кстати, отправленные личные сообщения не сохраняются в папке "отправленные". Интересно, доходят ли они до получателя?
Если в мою личку ,то сообщений не было.
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:03   #96
Chell
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2014
Адрес: г. Покров
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AHTOH Посмотреть сообщение
...Кстати, отправленные личные сообщения не сохраняются в папке "отправленные". Интересно, доходят ли они до получателя?
АНТОН, в ЛС "Настройки и параметры" -> "Опции" в "Личные сообщения" поставьте галку в "По умолчанию сохранять копию отправленных сообщений в моей папке".
Chell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:48   #97
Breezart service 1
Поддержка
 
Регистрация: 21.05.2014
Сообщений: 166
По умолчанию

Цитата:
Интересно, доходят ли они до получателя?
Доходят )))
Breezart service 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 14:14   #98
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chell Посмотреть сообщение
АНТОН, в ЛС "Настройки и параметры" -> "Опции" в "Личные сообщения" поставьте галку в "По умолчанию сохранять копию отправленных сообщений в моей папке".
Спасибо разобрался.


По теме: в ближайшее время придется снимать и разбирать сам 3-х ходовой клапан. Какие могут быть подводные камни у этого процесса?
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 16:57   #99
gemini
Команда Breezart
 
Аватар для gemini
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 672
По умолчанию

Завтра буду на работе попробую разобрать.Нужен инструмент для снятия стопорных колец.Конкретно данфосс не разбирал.Но ничего умного там нет,просто аккуратность и сборка в обратном порядке.
Мне не понятно только одно,у вас малюсенький клапан со стандартным приводом которых так же крутит здоровенные клапана на 40мм и на больших трубах.Ну там то по любому трение больше.При этом этот маленький крутит какое то время, а потом не крутит на полное открытие,ересь какая то.
По пробую вечером пошаговую инструкцию по разборке-сборке выложить
gemini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 08:08   #100
AHTOH
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gemini Посмотреть сообщение
Завтра буду на работе попробую разобрать.Нужен инструмент для снятия стопорных колец.Конкретно данфосс не разбирал.Но ничего умного там нет,просто аккуратность и сборка в обратном порядке.
Мне не понятно только одно,у вас малюсенький клапан со стандартным приводом которых так же крутит здоровенные клапана на 40мм и на больших трубах.Ну там то по любому трение больше.При этом этот маленький крутит какое то время, а потом не крутит на полное открытие,ересь какая то.
По пробую вечером пошаговую инструкцию по разборке-сборке выложить
За пошаговую инструкцию можете не заморачиваться, просто укажите на самые проблемные места.
Благодарю.
AHTOH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:28.