Важная информация

Автоматика Контроллеры Breezart и JetLogic, VAV-системы, датчики

Старый 07.09.2017, 14:06   #1
hells1ng
Новый участник
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 4
По умолчанию Vav-клапан для чистой комнаты

День добрый. Подскажите, есть проект с несколькими чистыми комнатами, в одной нужно держать давление -20Па, в другой + 10 Па, плюс для каждой свой расход приточного воздуха.
На приток хочу использовать ваш vav-клапан, а можно ли его использовать для поддержания постоянного давления в комнате? какой диапазон измеряемых давлений и точность? какой тип датчика в вашем регуляторе?
спасибо. (данных ответов не нашел на вашем сайте)
hells1ng вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 17:22   #2
Step
Автоматика
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 708
По умолчанию

Здравствуйте.
У вас задача поддержать именно избыточное давление или расход? Что нужно регулировать?
Готовых VAV клапанов у нас нет (в виде куска воздуховода с заслонкой и автоматикой). Есть набор устройств автоматики с помощью которых можно реализовать VAV-клапан на месте.
Сейчас для измерения давления используются модуль JL201DP или DPR для которого 10 Па точно недостижимы, а в 20 Па условно достижимы. Т.к. у него большой диапазон измерения 2500 Па и довольно существенный дрейф нуля.
Однако с конца сентября будет доступен для использования модуль JL202 в котором применен очень хороший сенсор производства Honeywell с диапазоном 500 Па. На нём уже можно будет делать систему регулирования по вашим параметрам желательно с применением автокалибровки нуля. Для автокалибровки система должна остановиться, чтобы выровнялось давление (не было избыточного давления), и текущее значение показаний датчика примется за ноль.
Паспортные данные дают максимальную ппогрешность измерения 10 Па (с учётом автокалибровки) для всего рабочего диапазона измерения (включает наклон и нелинейность шкалы, гистерезис давления, влияние температуры на наклон шкалы). Реально при измерении значений в районе нуля отклонения минимальные - 1..2 Па.
Ссылка на РЭ JL202
Step вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 18:06   #3
hells1ng
Новый участник
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 4
По умолчанию

Спасибо за быстрый ответ и приложенный документ! (не знал, что автоматика от jetLogic).

По поводу моей задачи: есть несколько чистых комнат с одним вентилятором на притоке и 1 на вытяжке. Для каждой комнаты нужно держать свой расход, а также избыточное давление(одинаковое).
Решение задачи: на приток в каждую комнату ставлю вав-клапан, поддерживаю расход. На общей вытяжке ставлю один вав-клапан, датчик дифф давления которого меряет разницу между одним помещением и коридором. (т.е. при снижении дифф.давления клапан закрывается, как бы поддавливая).
Приточный и вытяжной вентиляторы по своим датчикам давления держат заданную уставку в канале
Поправьте если я не прав.

По поводу сенсора honeywell: то есть у него ошибка 2% от шкалы, как я понял? а если применять сенсоры с меньшим диапазоном?

По поводу автокалибровки: вроде в Ваших документах где то видел режим начальной автокалибровки вашей автоматики, верно? То есть при пуске ПВ-системы, пока открываются заслонки на приток и вытяжку с улицы, всем модулям вав-системы по RS485 выдается команда "калибровка" для установки нуля

спасибо.
hells1ng вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 18:54   #4
Step
Автоматика
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hells1ng Посмотреть сообщение
По поводу сенсора honeywell: то есть у него ошибка 2% от шкалы, как я понял? а если применять сенсоры с меньшим диапазоном?
Да. 2% без автокалибровки, а с автокалибровкой 1%. Проценты считаются от полного размаха т.е. от -500 до 500 - итого 1000 Па.
У сенсоров на меньшие диапазоны % погрешности увеличивается. В итоге минимальное, что можно получить это 7,5...8 Па для режима с автокалибровкой. Что уже несущественно.
Step вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 18:57   #5
Step
Автоматика
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hells1ng Посмотреть сообщение
По поводу автокалибровки: вроде в Ваших документах где то видел режим начальной автокалибровки вашей автоматики, верно? То есть при пуске ПВ-системы, пока открываются заслонки на приток и вытяжку с улицы, всем модулям вав-системы по RS485 выдается команда "калибровка" для установки нуля
Автокалибровка происходит всякий раз, когда вентиляция останавливается. Предполагается, что при этом давление выравнивается.
Step вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 19:00   #6
Step
Автоматика
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hells1ng Посмотреть сообщение
По поводу моей задачи: есть несколько чистых комнат с одним вентилятором на притоке и 1 на вытяжке. Для каждой комнаты нужно держать свой расход, а также избыточное давление(одинаковое).
Решение задачи: на приток в каждую комнату ставлю вав-клапан, поддерживаю расход. На общей вытяжке ставлю один вав-клапан, датчик дифф давления которого меряет разницу между одним помещением и коридором. (т.е. при снижении дифф.давления клапан закрывается, как бы поддавливая).
Приточный и вытяжной вентиляторы по своим датчикам давления держат заданную уставку в канале
Поправьте если я не прав.
Наверное на каждую комнату нужно также ставить по отдельной вытяжной заслонки. Которые будут регулировать избыточное давление каждая в своей комнате. А для вытяжного вентилятора видимо нужно поддерживать заданное разряжение в какой-то общей камере за заслонками.
Step вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 19:04   #7
hells1ng
Новый участник
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Step Посмотреть сообщение
Наверное на каждую комнату нужно также ставить по отдельной вытяжной заслонки. Которые будут регулировать избыточное давление каждая в своей комнате. А для вытяжного вентилятора видимо нужно поддерживать заданное разряжение в какой-то общей камере за заслонками.
Понял, еще подумаем.

Цитата:
Сообщение от Step Посмотреть сообщение
Да. 2% без автокалибровки, а с автокалибровкой 1%. Проценты считаются от полного размаха т.е. от -500 до 500 - итого 1000 Па.У сенсоров на меньшие диапазоны % погрешности увеличивается. В итоге минимальное, что можно получить это 7,5...8 Па для режима с автокалибровкой. Что уже несущественно.
Хорошо, ошибка 8 Па. К примеру мне нужно держать + 10Па, а датчик показывает 18. Ошибка почти в 2 раза. Это нормально?) Такой результат комиссии вообще принимают?)

спасибо.
hells1ng вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2017, 00:18   #8
Step
Автоматика
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hells1ng Посмотреть сообщение
Хорошо, ошибка 8 Па. К примеру мне нужно держать + 10Па, а датчик показывает 18. Ошибка почти в 2 раза. Это нормально?) Такой результат комиссии вообще принимают?)
Я имел в виду что разница между 8 и 10 несущественна (нет смысла использовать сенсор на меньший диапазон измерений). А не то, что 8 Па несущественно. Ну, и рассматривайте 10 Па, т.к. с 8 Па у нас нет.

Так вот эти 10 Па означают, что если сделать калибровку нуля, то при измерении какого-то любого значения из диапазона -500 ... +500 Па максимальная абсолютная погрешность составит +-10 Па. Скорее всего где-то в конце шкалы. Если размышлять логически, то если мы измеряем давление близкое к нулю, то отклонение будет минимальным, т.к. ноль только что откалиброван. Но формально этого нельзя гарантировать, т.к. у сенсора пронормирована абсолютная погрешность, а не относительная (как % от измеряемого значения). Возможно здесь инженеры Honeywell немного поленились. На практике наблюдаются минимальные отклонения 1..2 Па.
Ну, а использовать это решение или нет - решать Вам.

Последний раз редактировалось Step; 08.09.2017 в 09:25
Step вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2017, 11:35   #9
hells1ng
Новый участник
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Step Посмотреть сообщение
Ну, а использовать это решение или нет - решать Вам.
Понял, спасибо за ответы!
hells1ng вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.