PDA

Просмотр полной версии : Подключение установки к Умному Дому


NorthStar
07.03.2015, 14:10
Добрый день!
Устанавливаю установку Бризарт 550 Lux + Breezart 550 Humi EL / 0-1,2.
Плюс к этому клапан VAV системы, чтоб отключать зал на ночь.
Прошу подсказать - как это собрать, чтоб получился свободный порт MODBUS для подключения к Умному дому? У основной установки вроде как всего 2 порта, причем один для пульта, а второй займет увлажнитель.
Далее - есть ли документация - как управлять установкой по MODBUS для управления установкой из единой системы? Как ее получить?
И дополнительный вопрос - в каких случаях нужен увлажнитель с преднагревом? Должны же быть какие-то четкие критерии?
Одна из компаний вообще предлагала не подключать установки друг к другу, а сделать для увлажнителя независимый гигростат, который бы включал и отключал увлажнитель. Ссылались на то, что у Бризарта есть проблемы в совместной работе этой приточки и увлажнителя. Так ли это?

Михаил
07.03.2015, 16:18
Здравствуйте.

Управлять приточкой по ModBus можно только через порт Р0, т.е. туда подключается либо пульт, либо внешнее устройство управления. Протокол описан в документе http://www.breezart.ru/tech/breezart_smart_home.pdf (Подключение оборудования Breezart к системе «умный дом», выложено в разделе Документация). Если необходимо иметь одновременно два устройства управления, нужен маршрутизатор http://www.breezart.ru/catalog/jl303-marshrutizator-rs485-modbus-51205/

По увлажнителю: дождитесь ответа Gemini или Step.

gemini
10.03.2015, 09:41
Хотелось бы знать что за компания предложила эту ересь.
Судя по маркировке увлажнитель только с постнагрвателем,то есть без приточной установки он вообще правильно работать не будет,так как функцию предварительного нагрева перед увлажнением должен выполнять нагреватель именно приточной установки.Я обычно рекомендую ставить увлажнитель в полной комплектации,так как он не вмешивается в работу приточной установки и живет своей жизнью и практически не требует настройки.Если приточная установка имеет запас мощности по нагреву ,то тогда можно использовать увлажнитель без преднагревателя.В вашем случае если установка будет использована на полную производительность ,то мощности ее нагревателя не будет хватать и на нагрев воздуха и на перегрев его перед увлажнением при существенных морозах. То есть не будет достигаться требуемая влажность при максимальной производительности.

NorthStar
10.03.2015, 17:43
Спасибо за пояснения.
Прошу так же подсказать по поводу расчета производительности установки.
Квартира 140кв м. проживают постоянно 2 взрослых и 2 детей. В системе нужен увлажнитель и угольный фильтр. По электрической мощности это или Бризарт 550 Lux или Бризарт 1000 Mix. Какой выбрать? У Бризарта 1000 еще вроде как воздуховод 250мм, можно в стене монолитного дома дырки такого размера сверлить?

gemini
10.03.2015, 18:58
В стенах бывают "дырки "и больше,окна там всякие стены,но конечно не везде можно бурить отверстия,иногда даже застройщик запрещает вообще резать хоть какую нибудь арматуру.Нужно четко понимать что такое микс,там будет рециркуляция воздуха,свежий будет поступать ровно столько,сколько может нагреть небольшой нагреватель.Остальное рециркуляция.То есть чем теплее на улице тем больше свежего и на оборот.

NorthStar
10.03.2015, 20:02
Это я понял. Но все таки прошу рекомендации по выбору. Я не могу нигде найти сколько производительности будет теряться на фильтре и увлажнителе. Они же сопротивление будут создавать и от 550 останется 350? Или может еще меньше? Как понять?

Михаил
10.03.2015, 21:05
Вентхарактеристики всех устройств есть в каталоге http://www.breezart.ru/tech/breezart_catalog.pdf
На фильтре тонкой очистки падение давления около 100 Па при номинальной производительности и средней загрязненности.

Описание расчета вентиляции - http://www.rfclimat.ru/htm/vent_ft.htm

NorthStar
10.03.2015, 21:43
Странный расчет. Если считать по 60 на человека, то без проблем хватает и 550 даже если с фильтром и увлажнителем будет на 150 Па меньше. А вот по площади - нужна установка в 2 раза мощнее. Те нужна уже 1000. И что тогда выбирать?

Step
11.03.2015, 07:56
Вы в первом посте написали про VAV. Это и позволит обойтись меньшей приточкой и не подавать воздух туда где никого нет

Михаил
11.03.2015, 08:49
Странный расчет. Если считать по 60 на человека, то без проблем хватает и 550 даже если с фильтром и увлажнителем будет на 150 Па меньше. А вот по площади - нужна установка в 2 раза мощнее. Те нужна уже 1000. И что тогда выбирать?

Эта методика расчета из СНиП. Если Вы делаете для себя, можете не придерживаться этой методики. Вообще говоря, для правильного выбора оборудования необходимо делать проект, который требует исходных данных (экспликации помещений и др.), и подразумевает не только определенный объем работы, но и ответственность за результат. Поэтому на форуме Вам никто не сможет дать однозначного ответа.

NorthStar
11.03.2015, 20:07
А подскажите - где за недорого проект сделать и установить можно? А то большинство установщиков очень цены ломят, а переплачивать не хочется. Это же все таки квартира, а не здание и проект не сложный.
Можете в личку написать, чтоб за рекламу не сочли. А то уже в 3 фирмы обращался. По одной явно чувствуется, что они в первый раз эти системы ставить собрались, а 3 другие цены задирают. Видимо привыкли к клиентам, которые денег не считают.

Mendigul
17.03.2015, 11:53
День добрый! Присылайте ТЗ и планировки. Наш телефон +7 (495) 7485295 (125). Электронная почта: mendigul@rfclimat.ru

NorthStar
29.03.2015, 23:46
Есть еще вопрос. Если увлажнитель Breezart 550 Humi с пред и пост нагревателем управляется через гигростат (те независимо от приточной установки), то как в итоге будет задаваться температура воздуха? Получается, что на самой приточной установке ставится какая-то фиксированная температура, а уже не увлажнителе производится точная регулировка?
Очень не хватает инструкции на увлажнитель. Она вообще в природе есть?

Step
30.03.2015, 10:48
Увлажнитель подключается к приточке по Modbus. Управление выполняется со штатного пульта приточки. Регулирование выполнятеся не по гигростату, а по цифровому датчику температуры/влажности после увлажнителя. С пульта задаете температуру и влажность, далее автоматика притчоки и увлажнителя между собой "договариваются" кому что делать в зависимости от режима. На выходе после увлажнителя получается воздух с заданной температурой и влажностью.

gemini
30.03.2015, 11:00
Речь идет о пост пред нагревателе,там никто ни о чем не договаривается.Это не случай усеченного увлажнителя.

NorthStar
30.03.2015, 11:03
Это штатно так - один пульт и оба устройства от него.
Но один из самых известных поставщиков Бризарта как раз и прислал расчет, в котором предлагается использовать Гигростат для управления увлажнителем на Вкл/Выкл. Я так понимаю, что в этом есть смысл в плане подстраховки от проблем с увлажнителем для всей системы. Если с увлажнителем проблемы, то он ставит в ошибку всю систему. А если управление независимое, то вентиляция защищена от проблем увлажнителя. Возможно я в чем-то ошибаюсь, буду еще уточнять в тч и тут. К сожалению, похоже такие увлажнители не очень распространены (

Doenko
30.03.2015, 11:39
А можно уточнить кто этот "Самый известный". Для того чтобы разнести управление увлажнителя и приточки достаточно дополнительного пульта на увлажнитель. Зачем нужен гигростат? Есть штатные датчики температуры/влажности. один в комплекте. Если нужно поддерживать влажность в помещении то нужен второй датчик и настройка в контроллере (делается на производсте - необходимо указать при заказе)....

NorthStar
30.03.2015, 11:55
В расчете включены следующие позиции:
Увлажнитель воздуха с электрическими нагревателями 550 HumiEL P / 2,4-1,2-220
Гигростат (вкл./выкл), цвет: белый, черный, серебро El-0206хх-RH-RH
Датчик влажности и температуры с дисплеем, ModbusTHD-DDx-T

Указывать тут на конкретных исполнителей не хочу, чтоб не быть обвиненным в рекламе или наоборот черном пиаре (в зависимости от целесообразности такого решения).
Просто я уже в 5 компаний обратился и все говорят и предлагают разное, хотя задача и оборудование одно. Хочу сам разобраться, чтоб не получить за свои же большие деньги геморрой на годы вперед.

Doenko
30.03.2015, 12:32
Указывать тут на конкретных исполнителей не хочу, чтоб не быть обвиненным в рекламе или наоборот черном пиаре (в зависимости от целесообразности такого решения).
Ну можно в личку. Просто интересно кто выдает такие решения. Если это наши проектировщики или менеджеры то нужно провести курсы повышения квалификации.
Гигростат (вкл./выкл), цвет: белый, черный, серебро El-0206хх-RH-RH
Датчик влажности и температуры с дисплеем, ModbusTHD-DDx-T
Гигростат это прибор измеряющий влажность, так же как и датчик ... Зачем дублировать? Кроме того THD-DDx-T уже не поставляется....заменили на аналоги